Ledgering & Barbel Fishing Italia

Muli Daiwa..., da un MP potrebbe nascere un topic interessante

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view post Posted on 30/7/2013, 09:04
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APSD Firenze Trota Lago

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CITAZIONE (sergio62 @ 30/7/2013, 09:14) 
CITAZIONE (Carlo B. @ 30/7/2013, 09:11) 
lo stress maggiore a cui si può sottoporre un mulinello è il recupero ripetuto di grossi feeder in corrente...

già scritto e riscritto, un feeder da 150 gr. recuperato in 6/7 mt di profondità a 30 mt da riva, se stiamo in pesca diciamo 8 ore con un lancio ogni 10 minuti fanno circa 50 recuperi, è un bel lavoro

attacchiamoci anche un pesciolino ogni tanto :lol:


Si Carlo mi riferisco al TDZ
sono abituato a chiamarlo zaion -_-
anche in società o sui forum di trota lago è "lo zaion" :P


Capisco perfettamente il vostro ragionamento

Io vengo da una disciplina “particolare”
L’importanza del mulo con ingranaggi robusti, una capoccia grande, potenza di recupero e “giri” bassi ancora non tutti la capiscono o ne sentono la necessità ma un motivo ci sarà se la direzione presa in generale è quella… ed onestamente la condivido in pieno
Vertigo 5500, Daiwa 3000, Shimano 4000 e 5000 sono i mulinelli più utilizzati, la frizione è irrilevante, fondamentale è che il mulo recuperi in ogni condizione e con qualsiasi cosa attaccata…
Di contro la capoccia grande permette di lanciare lenze fatte di soli still per 2gr di peso a diversi metri di distanza, quindi si unisce la forza bruta del recupero alla finezza nel lancio, un bel mix

Ovvio che il ledgering è più variegato e la possibilità di sfruttare un mulo in ogni caratteristica è ben diversa, vuoi per le dimensioni dei pesci che non sono mai le stesse, vuoi per gli ambienti di pesca

In sostanza, avendo la fortuna di poterlo prendere e la sfortuna di essere “fissato”, avvicinandomi al ledgering il mulinello che vorrei prendere dovrebbe fare un po’ tutto e farlo bene, per questo mi ero orientato su Daiwa (Caldia in particolare) e magari 4000 per non doppiare i 3000 che ho gia
qualcosa che potrebbe tornarmi utile anche in ottica trota lago
 
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view post Posted on 30/7/2013, 09:09
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in attesa del big!

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CITAZIONE (lucabenve @ 30/7/2013, 10:04) 
CITAZIONE (sergio62 @ 30/7/2013, 09:14) 
già scritto e riscritto, un feeder da 150 gr. recuperato in 6/7 mt di profondità a 30 mt da riva, se stiamo in pesca diciamo 8 ore con un lancio ogni 10 minuti fanno circa 50 recuperi, è un bel lavoro

attacchiamoci anche un pesciolino ogni tanto :lol:

sembra un non sense ma il mulo lavora maggiormente senza il pesce, basti pensare all velocità di recupero con o senza pesce. Visto il titolo del topic io non ho fatto nomi diversi da Daiwa ma se non trovi un vecchio Caldia X 4000 (mi sembra che proprio Carlo ne abbia ancora uno in mercatino) ti direi PCR5000 se lo usi solo a ledgering o PCR4000 se vuoi tenerlo buono anche per la trota lago, semprechè la velocità di recupero relativamente bassa non ti precluda quest'ultimo utilizzo
 
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ale.roger
view post Posted on 30/7/2013, 09:31




Esco fuori dal coro luca ma in questa situazione ci finiamo un po tutti..
anche io sono un fissato sui mulinelli o meglio è l'attrezzo da pesca che preferisco,
ma visto che hai già tutti muli di medio-alta fascia, lascerei l'acquisto del mulo in un altra occasione a meno che tu non pescherai in po le prossime volte..

so che sei un "novizio" della tecnica a ledgering quindi io se fossi in te cercherei di pescare con qualche "veterano" di lbftoscana in modo da vedere se quel che ti serve ora è un mulo o altro, come ad esempio una canna o minuteria varia o non lo so, perchè magari ti è presa la fissa di comprare un mulo quando magari ti serve altro.. ;)
 
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askanafr
view post Posted on 30/7/2013, 09:50




scusate ragazzi ma che voi sappiate il team daiwa specialist è fuori produzione?
 
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view post Posted on 30/7/2013, 09:54
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APSD Firenze Trota Lago

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hai ragione anche te... non sono dieci giorni che pesco ma a ledgering seriamente comincio questo anno
ho solo un paio di anni di pratica nei laghetti, un paio di uscite in arno, ma con montature molto molto semplici
 
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view post Posted on 30/7/2013, 10:11
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Pierlu

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CITAZIONE (ale.roger @ 30/7/2013, 10:31)
Esco fuori dal coro luca ma in questa situazione ci finiamo un po tutti..
anche io sono un fissato sui mulinelli o meglio è l'attrezzo da pesca che preferisco,
ma visto che hai già tutti muli di medio-alta fascia, lascerei l'acquisto del mulo in un altra occasione a meno che tu non pescherai in po le prossime volte..

so che sei un "novizio" della tecnica a ledgering quindi io se fossi in te cercherei di pescare con qualche "veterano" di lbftoscana in modo da vedere se quel che ti serve ora è un mulo o altro, come ad esempio una canna o minuteria varia o non lo so, perchè magari ti è presa la fissa di comprare un mulo quando magari ti serve altro.. ;)

Questa è un'ottima analisi ed un ottimo consiglio ale!

CITAZIONE (askanafr @ 30/7/2013, 10:50)
scusate ragazzi ma che voi sappiate il team daiwa specialist è fuori produzione?

a catalogo Fassa da quest'anno c'è solo la taglia 4000
 
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askanafr
view post Posted on 30/7/2013, 10:13




si infatti ho chiesto quello al piacentino e mi ha risposto che è fuori produzione :( :( :(
proprio ora che mi ero deciso a provarlo un daiwa
 
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view post Posted on 30/7/2013, 11:06
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CITAZIONE (askanafr @ 30/7/2013, 10:50) 
scusate ragazzi ma che voi sappiate il team daiwa specialist è fuori produzione?

presumo che vada ad esaurimento...sostituito dal Team Daiwa Hardbodyz...davvero molto simile (se nn quasi uguale)

CITAZIONE (lucabenve @ 30/7/2013, 10:04) 
Si Carlo mi riferisco al TDZ
sono abituato a chiamarlo zaion -_-
anche in società o sui forum di trota lago è "lo zaion" :P

chiedevo solo perchè di "zaion" c'è pure l'infinityQ...ma è una macchina di un altro pianeta e mi pareva strano che avesse certi "difettucci"...
 
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view post Posted on 30/7/2013, 12:42
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Pierlu

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CITAZIONE (askanafr @ 30/7/2013, 11:13) 
si infatti ho chiesto quello al piacentino e mi ha risposto che è fuori produzione :( :( :(
proprio ora che mi ero deciso a provarlo un daiwa

Senti anche Pietro, lago baffone, mi sembra che li abbia; prova a mandargli una mail a [email protected]
comunque su quella faccia di prezzo puoi tranquillamente rivolgerti, come dice carlo, all' harbodyz.
 
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view post Posted on 30/7/2013, 14:31

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CITAZIONE (Pierluigi Contemori @ 29/7/2013, 11:24) 
CITAZIONE (mich9023 @ 29/7/2013, 11:15) 
E non sono neanche paragonabili hai vecchi...... ;)

I caldia attuali sono concettualmente diversi dai caldia x, in che termini non sono paragonabili?

Ciao Pier, a mio avviso non sono minimamente paragonabili come qualità, e rapporto qualità prezzo... ho il Caldia 4000X e ho posseduto il Caldia 4000A (rivenduto nel mercatino 10 giorni dopo l'acquisto), il primo è interamente in metallo, solidissimo e affidabile e made in Japan, costo finchè non è andato fuori produzione 170€ spedito in Italia da UK, il nuovo interamente in Zaion (il che per quanto tecnologico non sarà mai rigido come il metalo), made in China e costa 300€......io invidio il nuovo solo per la manovella che innesta sulla ruota di comando, per il resto mi tengo stretto il "vecchio" Caldia anche perchè 50 grammi di differenza non valgono 130€ di spesa in più.....PARERE PERSONALISSIMO!

P.S: Leggendo vari forum internazionali, molti pensano che questo Caldia sia il meno riuscito della serie, anzi c'è chi dice che ogni serie è venuta sempre meno meglio.....io l'X e il KIX li ricomprerei subito, l'A no e il White purtroppo non l'ho posseduto! :P
 
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view post Posted on 30/7/2013, 14:47
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CITAZIONE (mich9023 @ 30/7/2013, 15:31) 
il nuovo interamente in Zaion (il che per quanto tecnologico non sarà mai rigido come il metalo), made in China

...sicuro che sia made in Cina?...magari, addirittura, è fatto in Malesia...
ma soprattutto, sicuro che significhi davvero qualcosa in termini di qualità? (se la ditta è seria posso dire che al 99% nn centra un cavolo, basta pensare alla moltitudine di canne per il mercato italiano per discipline particolari e che molti ci invidiano...dove credi siano prodotte?)
prova a ribaltare il punto di vista...se il nuovo caldia fosse stato made in japan, pensi che lo avresti portato a casa con 300 €? (guarda il listino di un infinity Q, che è tutta qualità e zero fronzoli tecnologici e poi rabbrividisci)

CITAZIONE (mich9023 @ 30/7/2013, 15:31) 
io invidio il nuovo solo per la manovella che innesta sulla ruota di comando, per il resto mi tengo stretto il "vecchio" Caldia anche perchè 50 grammi di differenza non valgono 130€ di spesa in più.....PARERE PERSONALISSIMO!

ragionamento un tantino "superifcialotto"...direi...
giustificato o no il prezzo, la differenza tra i due mulinelli è evidente, per non dire "totale"...e nn è solo una questione di materiale del corpo e/o di peso complessivo...cambia la frizione, cambia il design del rotore, cambia le meccanica...per nn parlare del dettaglio assai costoso costituito dell'eliminazione della guarnizioni "sottogirante" in virtù dei un liquido magnetico (si paga, come minimo, l'esclusività di una tecnologia che usa solo daiwa in campo pesca)
tutto ciò nn significa che uno sia meglio ed uno peggio o viceversa...è solo un dato di fatto...
il nuovo caldia è il tipico mulinello da spinning che a seconda della taglia si adatta anche ad altre tecniche, ma è palese la vocazione ad essere tenuto in mano (leggerezza), alle acqua salmastre (sigillato ovunque, materiali che nn si corrodono)...il vecchio X è un mulinello generico, senza tecnologie di rilievo, ma robusto e quindi idoneo ad una moltitudine di tecniche...

CITAZIONE (mich9023 @ 30/7/2013, 15:31) 
P.S: Leggendo vari forum internazionali, molti pensano che questo Caldia sia il meno riuscito della serie, anzi c'è chi dice che ogni serie è venuta sempre meno meglio.....io l'X e il KIX li ricomprerei subito, l'A no e il White purtroppo non l'ho posseduto! :P

io credo che siano oggetti semplicemente nn paragonabili...
il vecchio X è un concentrato di sostanza ad un prezzo tutto sommato abbordabile...il fatto che fose made in japan, pregio indiscutibile, è una "casualità" dovuta al fatto che, in pratica il 4000 è un mulinello a sè stante rispetto alle taglie minori (nn made in japan, mi pare)...un TD Advantage con i cuscinetti "mischiati" in pratica...
il nuovo caldia è il primo mulinello di fascia medio/alta a ricevere in eredità le tecnologie, fino ad un paio d'anni or sono, appannaggio di certi top di gamma...meno polivalente per concezione...o forse sarebbe meglio dire più specifico per una certo tipo di utenza rispetto al predecessore...
 
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view post Posted on 30/7/2013, 15:12

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CITAZIONE (Carlo B. @ 30/7/2013, 15:47) 
CITAZIONE (mich9023 @ 30/7/2013, 15:31) 
il nuovo interamente in Zaion (il che per quanto tecnologico non sarà mai rigido come il metalo), made in China

...sicuro che sia made in Cina?...magari, addirittura, è fatto in Malesia...
ma soprattutto, sicuro che significhi davvero qualcosa in termini di qualità? (se la ditta è seria posso dire che al 99% nn centra un cavolo, basta pensare alla moltitudine di canne per il mercato italiano per discipline particolari e che molti ci invidiano...dove credi siano prodotte?)
prova a ribaltare il punto di vista...se il nuovo caldia fosse stato made in japan, pensi che lo avresti portato a casa con 300 €? (guarda il listino di un infinity Q, che è tutta qualità e zero fronzoli tecnologici e poi rabbrividisci)

Sicuro, il mio acquistato in UK era made in China, non sò se per il mercato Italiano è diverso, io che sono un appassionato di pesca all'inglese e da poco mi sono avvicinato al ledgering ho 9 inglesi tutto rigorosamente made in UK (2 Spitfire, 2 Pro Match, 2 Ten Twenty, 2 CN-X, 1 ATM13W Tom Pickering), prima ne avevo una ventina di tutte le marche e ha detta di molti pure bellisime, ma la canna "match" rimane sempre un made in UK che sia Daiwa,Hardy,Tricast o Carbonactive....le altre a mio avviso sono canne con gli anelli! Anche la mia prima canna da ledgering sarà made in UK, a scapito della pur bella e meno costosa SR3!
Riguardo al prezzo non ti sembra un tantino esagerato 300€ per un Caldia, si con il mag sealed ma neanche con un CRBB! (superficiali per via della chiusura stagna,oppure troppo costosi?), e poi pensi che Daiwa punti molto sullo Zaion come materiale perchè ha meno profitto? lo Zaion essendo un composito avrà meno problemi di produzione,lavorazione e costo d'acquisto di un metalo, per giunta te lo fanno pagare il triplo!
Riguardo all'Infinity Q pensi che se assemblato in China, sarebbe come quello fatto in Japan?

CITAZIONE (mich9023 @ 30/7/2013, 15:31) 
io invidio il nuovo solo per la manovella che innesta sulla ruota di comando, per il resto mi tengo stretto il "vecchio" Caldia anche perchè 50 grammi di differenza non valgono 130€ di spesa in più.....PARERE PERSONALISSIMO!

ragionamento un tantino "superifcialotto"...direi...
giustificato o no il prezzo, la differenza tra i due mulinelli è evidente, per non dire "totale"...e nn è solo una questione di materiale del corpo e/o di peso complessivo...cambia la frizione, cambia il design del rotore, cambia le meccanica...per nn parlare del dettaglio assai costoso costituito dell'eliminazione della guarnizioni "sottogirante" in virtù dei un liquido magnetico (si paga, come minimo, l'esclusività di una tecnologia che usa solo daiwa in campo pesca)
tutto ciò nn significa che uno sia meglio ed uno peggio o viceversa...è solo un dato di fatto...
il nuovo caldia è il tipico mulinello da spinning che a seconda della taglia si adatta anche ad altre tecniche, ma è palese la vocazione ad essere tenuto in mano (leggerezza), alle acqua salmastre (sigillato ovunque, materiali che nn si corrodono)...il vecchio X è un mulinello generico, senza tecnologie di rilievo, ma robusto e quindi idoneo ad una moltitudine di tecniche...

Su questo non ti posso che dare ragione!

CITAZIONE (mich9023 @ 30/7/2013, 15:31) 
P.S: Leggendo vari forum internazionali, molti pensano che questo Caldia sia il meno riuscito della serie, anzi c'è chi dice che ogni serie è venuta sempre meno meglio.....io l'X e il KIX li ricomprerei subito, l'A no e il White purtroppo non l'ho posseduto! :P

io credo che siano oggetti semplicemente nn paragonabili...
il vecchio X è un concentrato di sostanza ad un prezzo tutto sommato abbordabile...il fatto che fose made in japan, pregio indiscutibile, è una "casualità" dovuta al fatto che, in pratica il 4000 è un mulinello a sè stante rispetto alle taglie minori (nn made in japan, mi pare)...un TD Advantage con i cuscinetti "mischiati" in pratica...
il nuovo caldia è il primo mulinello di fascia medio/alta a ricevere in eredità le tecnologie, fino ad un paio d'anni or sono, appannaggio di certi top di gamma...meno polivalente per concezione...o forse sarebbe meglio dire più specifico per una certo tipo di utenza rispetto al predecessore...

3500 e 4000 Japan gli altri Thailand, come il Kix e i TDX, approposito di TDX, ho letto molto che nel ledgering non è apprezzato questo mulinello e condivido anche molte ragioni, ma in fatto di assemblaggio e qualità assoluta la differenza tra China e Thailand è evidente!
 
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view post Posted on 30/7/2013, 18:08
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Pierlu

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CITAZIONE (mich9023 @ 30/7/2013, 15:31) 
CITAZIONE (Pierluigi Contemori @ 29/7/2013, 11:24) 
I caldia attuali sono concettualmente diversi dai caldia x, in che termini non sono paragonabili?

Ciao Pier, a mio avviso non sono minimamente paragonabili come qualità, e rapporto qualità prezzo... ho il Caldia 4000X e ho posseduto il Caldia 4000A (rivenduto nel mercatino 10 giorni dopo l'acquisto), il primo è interamente in metallo, solidissimo e affidabile e made in Japan, costo finchè non è andato fuori produzione 170€ spedito in Italia da UK, il nuovo interamente in Zaion (il che per quanto tecnologico non sarà mai rigido come il metalo), made in China e costa 300€......io invidio il nuovo solo per la manovella che innesta sulla ruota di comando, per il resto mi tengo stretto il "vecchio" Caldia anche perchè 50 grammi di differenza non valgono 130€ di spesa in più.....PARERE PERSONALISSIMO!

ciao mich,
vengo dietro al tuo discorso, mi spieghi in che termini non sono paragonabili come qualità, a parte il fatto che su uno dei due c'è scritto made in japan? parlo di parametri oggettivi e non di sensazioni. il vecchio caldia per me è un tdr a bobina maggiorata: non ho avuto modo di smontarlo ma non mi sorprenderei se la meccanica fosse la stessa: gran bel mulo, come per me lo sono tdz e tdr.
discorso zaion: per quanto uno possa non esserne convinto è proprio il parametro rigidità quello su cui la casa mette l'accento, oltre alla leggerezza essendo un composito.
discorso metallo: alquanto omnicomprensiva come definizione, se parliamo della struttura hardbodyz di molti daiwa sappiamo che è di alluminio, ma sai di che lega di alluminio è esattamente? sai quanti tipi ne esistono e come si differenziano?
altro luogo comune: tutte le bolo daiwa sono fabbricate in chissàdove, alto di gamma incluso... ma è il meglio che esiste, se peschi a bolo lo sai.
detto tutto cio, concordo con te su un fatto, il caldia per pescare a ledgering è veramente sprecato dal mio punto di vista, io ce l'ho ma l'ho preso per pescare a bolo: le peculiarità che ha nel ledgering non vengono valorizzate.
 
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Ðiego
view post Posted on 2/8/2013, 15:05




....ed a proposito di muli Daiwa, Vi presento il mio nuovo giocattolino per l'inglese:

534909_10200455702410416_1657317939_n

ora faccio fuori gli enormi ballistic 4000 e me ne regalo altri 2 ;)
 
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view post Posted on 5/8/2013, 10:55
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APSD Firenze Trota Lago

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ho risolto "brillantemente" il problema!
ho preso un Q Zaion
 
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